Discussion du groupe UMP

SoBitch
Zéro pointé pour Sarkozy et sa politique. - Jeudi 10/04/08 - 12:04
absolu.
Zéro pointé pour Sarkozy et sa politique. - Jeudi 24/04/08 - 10:50

je n'ai pas lu le texte dans son intégralité la faute à un style et à une syntaxe des plus imparfaites,cependant il faut éclaircir quelques points.La France n'a aujourd'hui plus les moyens d'assurer autant de services aux francais,comme ce fut le cas par le passé.En effet il faut renflouer les caisses de l'Etat dont le déficit ne cesse de s'accroitre chaque année.Comme vous le savez nous appartenons à l'Union européenne,et c'est cette "appartenance" qui pousse l'Etat à faire des économies.En effet les pays de l'Union sont soumis à des règles définies d'un commun accord qui vise à limiter le déficit.Si la mimite est dépassé,L'Etat en question est passible d'une amende calculée en pourcentage sur son PIB(chaque pourcentage se fait bien évidemment au cas par cas selon les richesses du pays).

Ensuite l'auteur de ce document explique que Sarkozy n'aurait pas dû alléger le paquet fiscal de 15 milliards d'euros,or c'est ce que la France perdait chaque année avec la fuite des grosses fortunes,des entreprises et des capitaux en général jusqu'à l'élaboration de ce bouclier fiscal.Donc en créant ce bouclier fiscal,le but est d'attirer à nouveau les entreprises et les capitaux à revenir investir en France.Car il est bien beau d'avoir de nombreux projets sociaux,encore faut il avoir les moyens de les financer,et nous en avons vu une partie des conditions dans le paragraphe précédent.

Puis l'auteur nous parle de ce bataillon envoyé en Afghanistan.Il ne me semble pas nécessaire de rappeler que la France fait partie du conseil de sécurité de l'ONU,il est donc normal que des hommes soient envoyés dans les pays en guerre comme c'est le cas aujourd'hui en Afghanistan(mais nous ne développerons pas plus ce point au combien long et compliqué à expliquer)

Enfin et pour terminer,l'auteur nous parle de l'augmentation de salaire du président.cette augmentation de salaire est votée par le gouvernement,ce n'est pas Monsieur Sarkozy qui s'est levé un beau matin et qui a dit :"tiens et si je m'augmentais de 140%".par ailleurs son salaire de base était d'énviron 6000 euros,faites le calcul,nous ne sommes pas loin de celui de Mr Chirac.Il ne faut à mon sens pas oublier que c'est le président,plus haute fonction de l'Etat.Et pour conclure je ne vois pas oû est le problème à porter une rolex(quand on sait que certains membre du ps portent du IWC et autres et font l'ouverture de la boutique Sonia Rykiel).

a bon entendeur.

SoBitch
Zéro pointé pour Sarkozy et sa politique. - Jeudi 24/04/08 - 15:14

Oula il y'a du texte à lire là. Pour commencer ta première phrase je la trouve déplacé, ingrate et surtout inutile. Tu dis que n'es pas aller jusqu'a la fin du texte hors dans ton texte, tu nous dis que "l'auteur parle d'un bataillon envoyé en afghanistan" très contradictoire, sachant qu'il parle de ce bataillon à la fin de son texte.. Enfin je terminerais cette partie sur ton attidude vraiment déplaisante car je trouve qu'il faut avoir un certain respect du travail des autres quand on ne fait rien soit même.

Ensuite, les caisses sont "vides" à cause de qui ? de quoi ? à cause du paquet fiscal de plus de 15 millards d'euros.. Bizarrement celles de l'UMP sont elles aussi vide.. Et qui dirige les deux  "comptes" ? un certains  Eric Woerth.. Preuve de l'incompétence professionnelle du gourvenement et de lui même. Le paquet fiscal était comme tu l'a dit "pour ques les entreprises viennent réinvestir en France" mais cela ne marche pas, donc au final il sert surtout à séduire l'électorat Sarkozy et à faire des cadeaux à ces mêmes personnes (pour info les patrons du CAC 40 ont vu leur salaire grimpé de plus de 4%). Quand n'est-il des salaires des Français ? Rien.. Si ce n'est une plus lourde facture à la fin du mois, car oui il faut bien rembourser ces 15 millards d'euros par an !. Et je ne pense pas que c'est cette partie de la population qui a le plus besoin de pouvoir d'achat..

Le paquet fiscal est un boulet pour la France et les Français car comme je l'ai dit il faut bien rembourser les 15 millards d'euros par ans ! Et vu que les caisses sont désormais "vides", il faut bien que sa répercute sur quelqu'un.. Et c'est sur les moins aisés.. Hausse des prix alimentaire, gaz, pétrole, réforme sur le chomage (ne pas refuser deux offres d'emplois..), réforme sur les fonctionnaires (plus 11 000 postes supprimés !), la carte de famille nombreuse, le non remboursement des lunettes par la sécu (même si il n'etait que de 6%, il était fort utile pour les Français). Alors tu vas me dire qu'elles sont les propositions du PS sur cela ? Bien figure toi que le PS à fait un tract avec 10 propositions pour améliorer le pouvoir d'achat : réinstaurer la TIPP flottante, baisser la TVA sur les produits de premieres nécessité, annuler le paquel fiscal inutile, augmenter les pensions des petites retaites..

Pour ce qui est du bataillon envoyé en Afghanistan (soit 700 hommes), l'état se permet d'envoyer des renforts (inutiles) en Afgahnistan alors que les caisses sont "vides".. Trés contradictoire comme situation.. Pourquoi ne pas investir l'argent du bataillon dans l'éducation ? Le gouvernement a donc priviligié la guerre au détriment de l'éducation.. Surement pour faire bonne figure derrière les USA..

Peu importe qu'il s'augmente de 140 %.. Ce que j'ai voulu démontré c'est que les Français l'attendaient au tournant notre Sarkozy.. Lors de sa campagne présidentielle, on se souvient tous du "travailler plus, pour gagner plus" ou bien du "je serais le président du pouvoir d'achat" des paroles vite oubliées puisque le lendemain de son élection il part sur sur le bateau de son copain bolloré puis s'augmente de 140 % quelques mois après.. De quoi faire "rager" la plupart de la polulation.. A juste titre.. Donc qu'il porte des rolex ou autres ray ban ne m'importe peu, je lui demande simplement qu'il tienne ses engagements.

Je terminerais sur un dernier point, voilà maintenant un an que nous sommes sous le "règne" de Sarkozy.. Un an d'échec pour la France.. Comme la rappelé Bertrand Delanoë : "Sarkozy ne sait pas où il va, mais il y entraîne la France avec.." Un sondage vient de parraître aujourd'hui comme quoi c'etait le plus mauvais président de la Ve république.. Comme c'est bizarre, je ne pense pas que c'est le fruit du hasard. A noter que les meilleurs présidents de la Ve republique sont Charles de Gaulle suivis de François Miterrand (comme quoi la gauche et le PS ont laissés de bon souvenirs aux Français).

Cordialement,

Ludovic.

Ps : Je suis l'auteur du blog :)

absolu.
Zéro pointé pour Sarkozy et sa politique. - Jeudi 24/04/08 - 18:16

Tu es l'auteur du blog,je comprends donc pourquoi tu n'as pas apprécié ma remarque qui tient toujours.Si tu veux te faire entendre,ait au moins une bonne syntaxe.Mais passons ces détails.Je ne sais pas en quelle section tu es,mais ce que tu viens de faire là c'est de la masturbation intellectuelle.Tu dis "le salaire des grands patrons a été augmenté de 4%.Faux c'est le bouclier fiscal qui leur a permis de gagner un peu plus;mais nous sommes en droit de nous demander si cela n'est pas préfèrable quand on sait que certains de ces grands patrons étaient taxés à auteur de 93%(le patron de cégetel pour ne citer que lui),ce qui provoquait une fuite des gors salaires et des grosses fortunes vers l'étranger.L'ISF n'a aujourd'hui aucune utilité,sa "récolte" coute aujourd'hui plus chère que ce qu'elle rapporte(peut ètre un bon moyen de faire les économies dont tu nous parles tant).

Ensuite tu nous parles des 10 propositions du PS,elles sont grotesques et tout à fait inconcevables.Prendre ces mesures n'arrangerait pas le problème.Car toutes ces mesures ont besoins d'êtres FINANCEES.Comme je l'ai développé(et tu pourras le relire) nous appartenons à l'Union européenne et ainsi nous ne pouvons faire ce que bon nous plait.

En ce qui concerne la guerre en Afghanistan,là encore je l'ai développé précedemment nous appartenons au conseil de sécurité de l'ONU et de ce fait nous avons des obligations.Ce pays est actuellement plongée dans une guerre civile extrêmement grave et il est de notre devoir d'agir si nous en avons les moyens.

Ensuite tu dis "il faut rembourser ces 15 milliards d'euros",là encore grosse erreur,il faut savoir faire la différence entre Etat et Pays.Et ces 15 milliards d'euros dont tu parles nous les perdions chaque année avec la fuite des grosses fortunes et des capitaux.Ne serait-il pas intéressant d'attirer à nouveau ces capitaux à venir se réimplanter sur le territoire?Ségolène Royal disait,je cite "il faut empêcher les entreprises de fuir à l'étranger et de délocaliser",je dis bravo mais cela ressemble quelque peu à une dictature,non?

Et pour terminer sur les "amis" de sarkozy.Sais tu qu'un voyage présidentiel coute des dizaines de millions d'euros à l'Etat? Et oui entre le jet présidentiel,le logement,la logistique liée à ses déplacements et autres.Toi qui voulait que l'Etat fasse des économies,ce n'est peut ètre pas plus mal si mr sarkozy a des relations qui lui permettent de voyager gratuitement...

on peut échanger en mp ou par msn si tu préfères...

SoBitch
Zéro pointé pour Sarkozy et sa politique. - Jeudi 24/04/08 - 19:38

et c'est repartie pour un tour.. ma syntaxe t'obséde autant que ça ? (obsédé du français peut être ? toi qui parle de masturbation..). Venant en justement à l'expression "masturbation intellectuelle" qui m'a fait litéralement "exploser de rire", je me demande ce qu'elle vient faire là.. à dévelloper.. Ensuite ton texte n'a qu'une démarche purement démagogique.. Moi j'ai raison et pas les autres ! C'est ça ton raisonnement.. 

"Tu dis "le salaire des grands patrons a été augmenté de 4%.Faux c'est le bouclier fiscal qui leur a permis de gagner un peu plus" Voila c'est sortie de ta bouche, le paquet fiscal ne sert qu'aux plus aisés et les grands patrons ! C'est pas Lagarde avec ses heures suplémentaires qui me fera mentir. Je rapel que le paquel fiscal avait pour but de crée un choc de croissance ! Apparament sa n'a pas l'air de marcher, enfin pas dans le bon sens.. Elle s'en est toujours pas remis cette pauvre croissance..

Ensuite tu nous parles des 10 propositions du PS :" comment elles seront financées ?". Tout simplement par l'annulation du paquet fiscal inutile.

En effet nous appartenons à l'ONU, nous avons certes des obligations mais comment le gouvernement va t-il trouvé le moyen d'envoyer ce bataillon alors que les caisses sont "vides" ? Il faut bien qu'il trouve des moyens économiques donc on prends chez les plus pauvres d'entre nous. Carte de famille nombreuse, allocation à la baisse (600 € en moins par an !) etc..

C'est bizarre que tu t'obstiennes à ce "paquet fiscal", je ne t'entends pas parler des reformes de ces derniers temps à savoir celle sur le chômage ou bien encore les hopitaux.. Car tout comme moi tu sais très bien que ces mesures vont à l'encontre de grands nombres de Français. Le gourvenement va à "contre sens" de celui des Français.. Exemple la modification de la loi sur les OGM. Nous sommes face à un président qui n'en fait qu'a sa tête, qui ne prends même plus la peine de consulter le parlement.. Peut on appeler ce comportement de la "démocratie ?" j'ai bien peur que non. Donc avant d'employer le grand mot "dictacture" regarde ce que fait ton président.

J'adore ton derniere paragraphe.. Je ne vois pas trop pourquoi tu parles d'économies alors que c'était juste pour illustrer que Sarkozy n'était qu'un beau parleur.. Et puis tu t'es piége tout seul.. Combien de voyages présidentielles a t-il fait ? ou combien de personne a t-il envoyer dans un autre pays pour regler un conflit ou un contrat ? Je prends l'exemple d'aujourd'hui où  Raffarin est arrivé en chine pour appaiser le conflit entre nos deux pays..

Enfin je ne vois pas pourquoi tu veux continuer en MP ou sur MSN vu que ma syntaxe te derange tant..

Ludovic.

 

absolu.
Zéro pointé pour Sarkozy et sa politique. - Jeudi 24/04/08 - 20:36

Si tu m'avais lu attentivement tu aurais compris mes remarques sur la syntaxe,mais passons sur ce détail.

Mon discours est démagogique.Très bien commencons là dessus,je sens que cela va être divertissant.Tout d'abord tu n'as cessé de marteler que la solution à tous les problèmes se trouvaient dans ce bouclier fiscal,le faisant passer pour la pire des réformes;n'est ce pas quelque peu démagogique?

Ensuite tu ne cesses de répéter qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses,mais arrète de raconter des conneries(je trouve pas d'autres expressions),la dette de l'Etat est un faux débat.Tous les Etats ont des dettes entre eux c'est pas pour autant qu'ils iront demain chez le voisin demander leur dû.On vit pas dans une société communiste,oû chaque Etat ferme ses frontières et ne prète pas à ses voisins.Nous appartenons à une société basé sur le libre échange économique,ca te plaît peut ètre pas mais c'est ainsi;et je ne vais plus perdre mon temps à répondre à tes conneries.Fais toi une opinion propre,arrète d'écouter papa-maman ou autre.Je suis de droite et pourtant ca m'empèche pas de lire le canard enchainé et de me marrer lorsque le membre de tel ou tel parti politique fait une connerie.C'est pas en te placant dans le rejet perpétuel que tu vas avancer;

et au fait t'es en quelle section?si t'es en terminale es,ton discours m'étonnera pas puisque dans cette section c'est théorie économique permanente.Mais de toute facon tu vas me dire que j'ai tort,que je ne suis qu'un capitaliste(ce qui est vrai) qui protège ses intérèts(c'est faux).Bouge ton cul,rentre dans des associations et après on en reparlera,parce que là on croirait entendre les représentants du ps nous faire leur discours habituel sur Sarkozy et son parti responsable de tous les maux de la France.Vous qui vous plaignez toujours  de la libéralisation des services publics,il faudrait pas oublier que c'est Mitterand qui a mis ca en place;alors arrètons d'être hypocrite,de se rejeter la faute les uns sur les autres et agissons;c'est pas en critiquant que tu proposes des solutions,et si t'en propose fais en sorte qu'elles soient recevables d'un point de vue européen et pas simplement limité au territoire.

a bon entendeur.

SoBitch
Zéro pointé pour Sarkozy et sa politique. - Vendredi 25/04/08 - 01:57

Le bouclier fiscal est un boulet pour la France ! Oui c'est la pire des réformes.. Demande n'importe quel economiste, il te dira qu'il ne sert strictement à rien à par renflouer les patrons du CAC 40. Et comme je l'ai dit c'est pas les heures sup qui vont changer quelques choses (article parue dans le monde, il y'a 2 semaines).. Sarko l'a dit lui même ce soir, il n'y a que 8 millions de Français qui en bénificie ! c'est très peu.. et encore ces gens là ne choississent même pas, vu  que c'est les patrons qui imposent aux salariés de faire des heures sup ou pas.

Pour ce qui est des caisses "vides" tu m'a l'air très bien de connaître le sujet.. Alors si on a encore de l'argent, pourquoi Eric Woerth a t-il menti aux Français ? très contradictoire ta réponse.. Sa serait une très grave erreur d'avoir menti au peuple. Donc je pense que la niveau connerie..

Mon opinion est déjà faite pas besoin d'être assisté, je suis pour la solidarité, la générosité , la justice sociale.. Les valeurs du PS en sommes même si je ne suis pas pour toute leurs idées.. C'est dommage que tu partes sur un registre personel vu qu'au départ je voulais juste débattre de mon article ici. Une connerie de plus là, vu que tu parles de ce que tu ne sais pas.

Je ne vois pas aussi en quoi ma "section" t'intèresse autant.. Je peux très bien être en "S" comme en "ES" ou en "CAP" pour m'intéressé à la politique Française.. Donc je ne te dirais rien sur ça car c'est strictement personnel.

Ensuite, je suis content de voir que tu t'engages dans des associations.. De ce coté ne t'inquiète pas pour moi.. Le parti de Sarkozy a bien crée un "maux" depuis un an. La rupture est bien là mais dans le mauvais sens. Ce sondage où seulement 28 % des Français considèrent que Sarkozy à changer les choses, ce n'est pas le fruit du hasard.

Encore une fois, dommage que ton égo surdimensionné a pris position ici.

Ludovic.

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